tag:blogger.com,1999:blog-34232824.post8302930900699775967..comments2011-01-25T20:33:00.800-03:00Alejandro Martinezhttps://profiles.google.com/104578751868567319613noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-48602462408617026082011-01-25T20:33:00.800-03:002011-01-25T20:33:00.800-03:00Buenisimo Ale!, eso voy a hacer, voy a cambiar palancas x las 170mm y modificar la posicion, despues te cuento.<br />Muchas gracias, Te mando un abrazo!Alfrenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-42354710665840921492011-01-25T19:32:03.805-03:002011-01-25T19:32:03.805-03:00<a href="#c9217988048332974461" rel="nofollow">Alfre</a>, eso que notaste es la ventaja de usar palancas más cortas en la bici de contrarreloj, en principio no hay nada que indique que puedas perder potencia por usar 170 en lugar de 175, de hecho por tu contextura las 170 serían mi primera elección.<br />En tu lugar cambiaría las palancas, bajaría el frente y, si necesitas o preferís ir algo más compacto pondría un stem más corto o un aerobar que permita poner los apoyos más atrás y las barras regulables, no me parece un buen cambio pasar de la P2c a la QR porque el cuadro es menos aero y la geometría suficientemente parecida como para que puedas lograr la misma posición.Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-92179880483329744612011-01-25T17:25:08.423-03:002011-01-25T17:25:08.423-03:00Hola Ale! Tengo una duda respecto a la posicion mas eficiente, la ultima vez que te consulte fue por el largo de palancas, como vos sabes estoy con 175 mm hace 11 años, siendo la unica medida que use siempre, el tema de entrenar variado para obtener una buena cadencia dio resultado, pero hoy me subi a tu ex Lucerito, que era de Ruben y se la Vendio a un amigo que tiene mi misma estatura, la bici en cuestion tiene una posicion muy aero ,me subi y la espalda quedo como tablita de planchar!!, lo extraño es que me senti muy comodo con esa bici, ,luego la puse al lado de la P2 y la mia tiene el apoya codos y manubrio mas alto, entonces me di cuenta que la diferencia esta en las palancas, la lucero tenia 170 mm, por lo tanto no me comprimia tanto al quedar el pedal en el punto superior, con la p2 en esa posicion siento que voy muy comprimido, la pregunta es: Conviene privar la eficiencia aerodinamica y seguir con las palancas 175 ? o bien cambiar a palancas 170 y adquirir mejor posicion aero?<br />De todos modos la QR es mas cortita , estoy pensando en cambiar la p2 x una lucerito.Alfrenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-21593355630864400562011-01-03T23:28:43.434-03:002011-01-03T23:28:43.434-03:00<a href="#c5490486255277239993" rel="nofollow">Eduardo</a>, desde el punto de vista biomecánico si y por lo tanto la potencia en función de la duración seguramente va a ser similar.<br /><br />La diferencia va a estar en el área frontal que presenta el ciclista en ambos casos y, por lo tanto, en la potencia necesaria para ir a la misma velocidad, o visto de otra manera, la velocidad a la que se puede rodar con la misma potencia.Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-54904862552772399932011-01-02T19:38:31.222-03:002011-01-02T19:38:31.222-03:00Ale,segun el studio de Jackson, utilizar una bici de ruta correctamente sentado,seria lo mismo que pedalear en una bici de tria? porque el angulo TA tambien se puede igualar, si en vez de agarrarse de los acoples te agarras del manubrio. <br />GraciasEduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-65579681504424170662010-10-29T08:18:17.363-03:002010-10-29T08:18:17.363-03:00Ok, gracias Ale,<br />estaba pensando precisamente en esa opcion, bici de Tri sin geometria muy radica, tipo Planet-x o Stevens TT que hacen 76 grados de angulo de tija.Fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-62426759282368686022010-10-26T19:35:25.332-03:002010-10-26T19:35:25.332-03:00<a href="#c3805685747768941512" rel="nofollow">Fede</a>, eso es lo que se desprende del estudio de Garside-Doran pero considerando el aporte del último estudio de Jackson podrías conseguir un efecto similar con una geometría más retrasada en la medida que mantengas el ángulo de cadera (con un frente no tan bajo) y es probable que un ángulo efectivo intermedio, del orden de los 76, pueda ser un buen compromiso para las pruebas con drafting.Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-38056857477689415122010-10-25T15:23:16.276-03:002010-10-25T15:23:16.276-03:00Ale, <br />Si no he entendido mal, según esto una bicicleta de geometría de triatlon, con manillar convencional para pruebas con drafting, pese a penalizar algo en las arrancadas, ¿puede favorecerte luego en la carrera a pie simplemente por la posición?Fedenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-59793466525106624322010-10-24T20:13:00.061-03:002010-10-24T20:13:00.061-03:00<a href="#c7463285718755258660" rel="nofollow">Edi</a>,muy generosas tus palabras, me alegro que te resulte interesante y si quieres colaborar puedes difundirlo entre tus amigos, en la medida que haya más participantes más rico puede ser el intercambio.<br />Saludos, Ale.Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-74632857187552586602010-10-24T17:58:28.091-03:002010-10-24T17:58:28.091-03:00Muchas gracias Ale por tu trabajo y por tu información. Es una cosa que no creía encontrar nunca, es el mayor tesoro que encontré en la red.<br />Todas las entradas muy interesantes.<br />No sé cómo agradecértelo.<br />Un saludo. Edi.Edihttp://www.blogger.com/profile/08538421541026721998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-42196816221885453622010-10-18T09:48:21.683-03:002010-10-18T09:48:21.683-03:00<a href="#c8651253191600546327" rel="nofollow">Madler</a>, la posición del pedal en que se produce el ángulo medio de cadera va a varia con el ángulo de la bicicleta.<br />El punto muerto inferior se suele considerar en el punto de mayor extensión que no coincide con el más bajo aunque es muy cercano.Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-91239265709295723212010-10-18T09:38:15.968-03:002010-10-18T09:38:15.968-03:00<a href="#c5082352257147683739" rel="nofollow">Xavi Garcia</a>, mejorar el tiempo aunque te sigas cansando igual tampoco estaría nada mal , no ? ;-)Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-47295787127538671332010-10-18T09:36:38.075-03:002010-10-18T09:36:38.075-03:00<a href="#c8695179184161392981" rel="nofollow">Carlos</a>, en ambos estudios los triatletas era amateur de nivel medio (no elite) y todos realizaron las pruebas en ambas configuraciones, con unos días de diferencia y en un orden al azar para evitar el efecto de ordenamiento.<br />En todos los casos el costo metabólico lo midieron por el consumo de oxígeno (VO2), cuando este valor se expresa en forma relativa (como porcentaje del VO2max) es indicativo de loq ue podríamos llamar esfuerzo.<br />El rendimiento en ciclismo fué medido por la potencia desarrollada (la velocidad en este caso es calculada) y en pedestrismo por la velocidad de carrera.Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-10834475714944507772010-10-18T09:12:58.439-03:002010-10-18T09:12:58.439-03:00<a href="#c3519068686157666616" rel="nofollow">Oscar</a>, en el estudio de Garmin y Doran el tramo de ciclismo era al 70% del VO2max, un menor tiempo se debe a una mayor potencia promedio (el simulador va calculando la velocidad en función de la potencia) y esto implica una mayor eficiencia/economía algo que coincide con los resultados anteriores de Price y Doran, Heil y cia. <br />Efectivamente en los 3 casos encontraron que el cambio de posición los hizo mejorar, lo que es más difícil es determinar las causas de la mejora, las hipótesis de los autores son cambios en el reclutamiento muscular debidos a los cambios biomecánicos inducidos por el cambio de posición.<br />Respecto al efecto placebo es difícil de controlar en un experimento de este tipo: lo autores comentan que, si bien los participantes no fueron informados de la naturaleza de los cambios y cuál configuración estaban usando en cada caso, es posible (y yo agregaría muy probable) que se hayan dado cuenta de la diferencia de posición entre una prueba y otra.Ale Martínezhttp://www.blogger.com/profile/02557291805073708605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-86512531916005463272010-10-18T05:54:56.005-03:002010-10-18T05:54:56.005-03:00Muy interesante, Ale.<br />Alguna duda: <br />El ángulo medio de la cadera (HA) ¿Se produce siempre en la misma posición del pedal con independencia del ángulo del tubo vertical? <br />Y otra. El punto muerto inferior ¿No debería coincidir con la posición más baja del pedal?<br />Un saludo.Madlerhttp://www.blogger.com/profile/09845177276564272215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-50823522571476837392010-10-18T05:17:34.139-03:002010-10-18T05:17:34.139-03:00Muchas gracias...espero mejorar mis tiempos con mi nuevo bike set-up y cansarme menos!<br /><br />Un abrazo desde Hong KOng!<br /><br />&quot;XTB&quot; Xavi.Xavi Garciahttp://www.blogger.com/profile/12678582264933494611noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-86951791841613929812010-10-18T05:15:35.053-03:002010-10-18T05:15:35.053-03:00Ale nuevamente muy interesante.......gracias.<br />Una duda ¿existe la posibilidad que tuvieran distinto nivel o capacidad en la carrera pie los triatletas e incluso pensándome mejor en bici también? ¿Cómo se evalúa que un atleta ha tenido un coste metabólico inferior? ¿por hacerlo en menor tiempo que otro sujeto? ¿no es posible que tuviera un coste mayor, un tiempo inferior pero provocado por un esfuerzo también mayor....? perdona sino me expresé con claridad....Carloshttp://www.blogger.com/profile/16976639568415461465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34232824.post-35190686861576666162010-10-18T00:32:09.170-03:002010-10-18T00:32:09.170-03:00Ale, según este párrafo ... hubo efecto placebo? o como se explica que hayan mejorado en el ciclismo? El sólo hecho de cambio de posición los hizo mejorar?<br /><br />Las diferencias a favor de la bicicleta con geometría de triathlon fueron estadísticamente significativas en la carrera a pie, especialmente en los primeros 5km donde las mejoras fueron más evidentes, pero también en el parcial de ciclismo aún cuando -por tratarse de una prueba en bicicletas fijas- no se consideró el efecto sobre la resistencia aerodinámica.<br /><br /><br />Fuente: http://www.amtriathlon.com/2010/10/influencia-de-la-posicion-en-el.html#ixzz12fxgwY7E<br /><br />SaludOZ,Oscarhttp://www.blogger.com/profile/14527209281343214097noreply@blogger.com